Angstforscher Bandelow: „Impfskeptiker haben einen Knick im Gehirn“


Borwin Bandelow ist Deutschlands führender Angstforscher. Er ist Professor für Neurologie und Psychiatrie an der Universität Göttingen (Bild: Stefan Rampfel)

Borwin Bandelow ist Deutschlands führender Angstforscher. Er ist Professor für Neurologie und Psychiatrie an der Universität Göttingen (Bild: Stefan Rampfel)


Wie groß ist die Angst der Menschen vor Corona im zweiten Jahr der Pandemie? Deutlich geringer, sagt der Göttinger Angstforscher Borwin Bandelow. Ein Gespräch über Ängste, gesunden Fatalismus und die Gemeinsamkeit von militanten Impfskeptikern und dem Papst.

Die neue Corona-Krise tritt nächstes Jahr ein – wie hält man den Dauerzustand der Pandemie aus, muss man Angst vor der Zukunft haben und wie lassen sich soziale Unterschiede noch reparieren? Antworten suchte NP bei Borwin Bandelow, einem Göttinger Angstforscher. Es wird ein Gespräch über Angst, Gesundheitsfatalismus und die Gemeinsamkeit zwischen radikalen Impfskeptikern und dem Papst.

Das nächste Jahr der Corona-Pandemie naht. Auf einer Skala von 1 bis 10: Wie groß ist nach der Pandemie der letzten zwei Jahre die Angstreserve der Menschen?

Obwohl die aktuelle Situation von Omikron darauf hindeutet, dass dies nicht der Fall ist, ist es deutlich leerer als vor einem Jahr. Ich glaube, wir sind jetzt vier Uhr. Die Angst der Menschen ist gesunken. Viele Menschen fühlen sich jetzt eher schläfrig als ängstlich. Niemand weiß, was als nächstes passieren wird, die Einstellung, wir können uns sowieso nicht ändern und stecken fest. Dies ist eine frustrierende Situation. Gleichzeitig sind viele Menschen wütend auf Menschen, die nicht geimpft wurden.

Wenn das Reservoir der Angst nach Ihrer Theorie jeder hat und irgendwann leer ist, was passiert dann? Die Leute können sich an alles gewöhnen. Auf lange Sicht kann man nicht die ganze Zeit in Angst leben, das würde zu viel Energie verbrauchen. Zu Beginn der Pandemie waren die Menschen sehr besorgt, weil die Situation neu und unkontrollierbar schien. Irgendwann gewöhnt man sich an Gefahren und nimmt eine fast gleichgültige Haltung ein. Dies ist auch in Kriegs- und Krisengebieten zu beobachten, sei es im täglich von Angriffen bedrohten Kabul oder während des Zweiten Weltkriegs.

Aber ist Gleichgültigkeit nicht auch eine tödliche Gefahr? In mancher Hinsicht ja, aber andererseits ist Entwicklung auch gut, weil sie die Menschen vor der totalen Verzweiflung bewahrt. Die Menschen werden ihre Lebensfreude nicht ganz verlieren, auch wenn die Begeisterung der meisten Menschen stark nachgelassen hat. Lesen Sie dazu auch Verstärkte Impfung für Kinder und Jugendliche: Muss der Schutz erneuert werden? Hannover: Auch die Hausärzte auf der Liste werden im Januar samstags geimpft, um die Angst vor dem Virus abzubauen: Haben wir eigentlich Angst vor dem Coronavirus oder der Gesamtsituation?

Vor beiden haben wir Angst. Die meisten Menschen haben jetzt weniger Angst vor Viren. Menschen, die nicht geimpft wurden, haben eher Angst vor der Impfung und möglichen Nebenwirkungen. Viele Menschen machen sich Sorgen, dass das Leben mit dem Tragen von Masken und vielen Einschränkungen weitergehen wird und wir nicht in das ursprüngliche Leben zurückkehren können.

Obwohl die Angst tendenziell abnimmt, nehmen Reizbarkeit, Wut und Corona-Müdigkeit zu. Wenn wir unsere Fassung verlieren, welche Auswirkungen hat das auf unsere Gesellschaft als Ganzes? Dies hat zu einer gewissen Polarisierung in der Gesellschaft geführt. Impfskeptiker sind isoliert und beleidigen weiterhin irgendwo mit ihrer Haltung. Dann haben wir den radikalen Kern, der mit Fackeln vor den Häusern der Politiker marschiert. Dies ist eine sehr unangenehme Entwicklung. Es gab schon immer Menschen, die auf Alternativmedizin schwören, weil sie der traditionellen Medizin nicht trauen – das ist ihr persönliches Problem.

Das Misstrauen gegenüber Impfstoffen ist mittlerweile ein Problem für uns alle, auch weil Impfgegner das Coronavirus völlig unterschätzt haben. Früher hat man sie angelächelt, heute entfacht es Wut. Es ist eigentlich ganz einfach: Wenn wir alle zusammen sind, haben wir einen langen Weg vor uns. Aber das funktioniert bei uns nicht. Selbstständigkeitstraining hilft nicht: Leider betrifft die Langzeit-Pandemie viele Menschen auch psychisch. Wie schützen Sie sich davor? Erstens ist die Angst vor Corona eine echte Angst. Grüner Tee oder autologes Training helfen nicht. Wir müssen auch eine Form von Angst vor dem Virus haben oder zumindest Respekt haben. Das Beste ist, einen gesunden Fatalismus zu zeigen: Ich habe diese Zeit gut überstanden, und jetzt werde ich diese Zeit gut überstehen. Also nicht den Kopf in den Sand stecken und über das absehbare Ergebnis nachdenken. Wir müssen nur lernen, mit den Widrigkeiten der Pandemie umzugehen. Mit Blick auf das neue Jahr gilt: Die Lage ist ernst, aber nicht ohne Hoffnung. Wir haben es gemeistert, und dank der Impfung haben wir viel Kontrolle zurückgewonnen. Da zu viele Menschen Impfstoffen skeptisch gegenüberstanden, funktionierten die Kontrollmaßnahmen leider nicht wie erwartet.

Und was kann die Gesellschaft als Ganzes tun? Auch um die Polarisierung nicht weiter zu befeuern, ist es das Wichtigste, die Menschen aufzunehmen. Das heißt: Freundschaftliche oder sogar familiäre Bande nicht aufzukündigen, nur weil jemand sich nicht impfen lassen will. Wir sollen das stillschweigend hinnehmen?

Nein, aber bitte kontaktieren Sie sie und verstehen Sie, dass die meisten dieser Leute nicht aus Bosheit, sondern aus Angst sind. Laut einer Forsa-Umfrage haben 74 % der ungeimpften Menschen große Angst vor Langzeitschäden. Dies ist das Modell von Joshua Kimmich, und es wurde ebenfalls gereinigt. Für viele Menschen mangelt es nicht an Weisheit, es gibt immer noch Ärzte, Krankenschwestern oder Lehrer in der Pandemie. Dies ist ein Knick im Gehirn, der sie nicht dazu bringt, logisch zu denken. Wir müssen ihnen also helfen und sie von den großen Vorteilen der Impfung überzeugen, auch wenn es nicht einfach ist.

Was denken diese Leute in ihren Köpfen? Wir haben ein ängstliches Gehirn, das in der Entwicklung sehr alt ist, und ein rationales Gehirn, das relativ jung in der Entwicklung ist, um Fakten zu organisieren und zu verarbeiten. Unter normalen Umständen priorisiert die Angst vor dem Gehirn das rationale Gehirn. In Krisenzeiten dominiert das ängstliche Gehirn, weil es überfordert ist und instinktiv auf Angst und Flucht reagiert. Dies sind primitive Ängste, und wenn sich Menschen belästigt fühlen, verfallen sie in uralte Muster. In Anbetracht der Impfung kann es auch eine Angst vor dem Fortschritt sein. Welche Persönlichkeit ist am besten geeignet, um die Epidemie zu überleben? Jeder, der klar und methodisch denken kann, ist im Vorteil. Das hat wenig mit der Intelligenz zu tun. Wir sollten ungeimpften Menschen helfen, den Weg der Tugend einzuschlagen, anstatt soziale Gräben zu vertiefen. Gilt das auch für radikale Impfgegner, die Politikern sogar mit dem Tod drohen? Sie können es nicht erreichen. Es ist, als würde man versuchen, den Papst zum Austritt aus der katholischen Kirche zu bewegen.

Die Situation vor Jahresende ist eine ganz andere als letztes Jahr, als die Impfkampagne gerade erst begann. Ein Großteil der Bevölkerung wurde jedoch geimpft, aufgestockt, maskiert und auf Distanz gehalten, bekam aber im Gegenzug nicht die gewünschte Belohnung. Was löst das bei den Menschen aus? Selbst für kluge Leute wird Einheit nicht helfen. Sie fühlen sich ein bisschen wie Verlierer, auch wenn sie es sicher nicht sind, denn Impfungen können sie besser schützen. Trotzdem haben sie eigentlich alles richtig gemacht, aber immer noch nicht die Kontrolle zurückerlangt.

Das ist sehr frustrierend. Sagen Sie mir zum Schluss: Wie ängstlich sind Sie vor dem neuen Jahr? Überhaupt nicht, zum Glück bin ich ein positiver Mensch. Im Sommer wird es wieder besser, das Wichtigste ist, dass ich hoffe, dass ich eine Impfpflicht habe. Sie wird den Hering vom Teller nehmen. In anderen Ländern, wie beispielsweise Portugal, können Sie dies ohne Impfpflicht tun, in unserem Land leider nicht. Ich denke, es ist wie das Tragen eines Sicherheitsgurts oder einer roten Ampel. Ich bestehe auf beidem, fühle mich aber in meiner persönlichen Freiheit trotzdem nicht eingeschränkt.



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